?

Log in

No account? Create an account

hellinger_ru


Открытое сообщество по системным расстановкам

Nobody is Excluded. Никто не исключен. Берт Хеллингер.


Previous Entry Share Next Entry
Расстановочный конгресс в Москве. День третий
Мирт
mirta_elena wrote in hellinger_ru
Сегодня третий день московской части конгресса.

Он оказался не таким удачным вначале, как вчера. Но в конце концов, Штефан Хаузнер показал такооооой классс, что я уползла в состоянии, которое принято описывать фразой "кот, обожравшийся сметаной" ;-))

Вчерашние опасения подтверлись, и семинар Э. Ван ден Богарта мне совершенно "не пошел". Бельгийский коллега, бурно жестикулируя и вскрикивая, рассказывал (одновременно и подряд) о том, как его в детстве изнасиловал дедушка , как он мечтал всегда приехать в Россию, какие отделы толстого кишечника отвечают за проблемы с братьями, и как появление растительного мира на Земле влияет... на что влияет, не дослушала, пошла пить горький черный кофий :(   была далеко не одинока.  Но были также и те, кто остался в полном восторге (шепотом: в частности, юзер hellingrad сидел там весь день (!!!) :-0 ) 

(Кстати, организаторы продолжали изощренное издевательство над участниками, и пропускали на этот семинар одновременно "по спискам", "по анкетам без номера, которые до списков были" и "по номерным анкетам, которые после закрытия списка давали". узнать, кто и где ведет списки, можно было только, каждый перерыв спускаясь с 3го этажа в администраторскую и вынюхивая, не положил ли кто еще какие-то бумашки. Но я старая воробьиха, я еще на сахар по ночам записывалась ;))  - и я спускалась в каждый перерыв и вписывала себя во всякий список, который мне удавалось найти.)

Напившись кофия, я пошла по альтернативному плану, на круглый стол, посвященный организации расстановочного сообщества (над тем и трудимся, однако ;-)). Не обнаружив за 5 минут до начала действа никаких человеческих следов в заявленной аудитории, уползла поискать, где могло бы быть свободное место еще. 
Говорят, однако,  что круглый стол состоялся и там была бурная дискуссия между М.Бебчук и М. Бурняшевым о том, как надо нести расстановочное образование в широкие народные профессиональные массы.

Место нашлось в группе Моники Хертер о работе с детьми, оставленными родителями (не обязательно физически). 
Манера работы Моники, однако, мне не близка совершенно.. Она сама берет заместителей, сама сразу выставляет из них порядки, и затем подводит клиента к каждому заместителю и работает с ними фразами, и только фразами. О чувствах заместителей спрашивает редко, некоторым пришлось активно  спрашивать право голоса... 

Тем не менее, мне удалось поучаствовать в интересной расстановке, где я выполняла роль мамы. Во время жестокой драки своего мужа (буквально на топорах) она взяла на руки своего двухлетнего ребенка и остановила им дерущихся... со стороны ребенка была сильная тема предательства. Моей завершающей темой была сильная ярость против этих идиотов, мужиков, вояк чертовых, от которых потом одни обрубки с войн привозят (отец изуродован на войне, ампутированы конечности), а я так и не узнала заботы, опоры и чувства безопасности, так прошла вся моя жизнь и жизнь моей матери тоже. Рубиться хотите - тогда рубите этого ребенка прямо сейчас и пусть таким образом я прекращу свою связь с вашими войнами. (Естественно, в работе я выражалась кратко и литературно :-))
Вот так "ребенок под топором" превратился в акт любви и мира...

Надеюсь, эта работа помогла одному из опытнейших московских "профессиональных заместителей", с котором мы не единожды стояли... в разных позах :)  Польза, к которой я вроде как имею отношение, совершенно перевесила пустой по технике семинар... Да-да, недостаточно я еще просветлилась, чтобы не радоваться этому ;-))

В перерыве, после тяжелой дискуссии, куда идти, мы с  urania_pandemosсделали быренько друг другу по орграсстановочке на эту тему ;-)....

...и пошла я к Штефану Хаузнеру на группу по работе с тяжелыми болезнями. Один взгляд на аудиторию вызвал у меня самые радужные надежды;-) Прибыли все "свободные" немцы, присутствующие на конгрессе, а также самолично М. Бурняшев и М. Бебчук. Птицы более низкого полета сидели на подоконниках ;-)  (нет, ну разумеется, я заняла удобное место за 2 часа до начала ;-)) 
И, да, то, что делает Штефан - было лучшее, что я когда-либо видела. Как водится, чем больше в расстановках энергии, тем меньше они поддаются описанию словом, поэтому только несколько моментов опишу:
- он почти не использует слов. За 4 расстановки слова прозвучали один раз и это была фраза "Дитя мое".
- он ни разу не использовал "примирение", не работал на разрешение конфликта. Никаких "всем стало хорошо" достигнуто не было ( при этом,  не знаю как клиент, а я в каждой расстановке уносила ясную, красивую многоуровневую картинку)
- вообще, расстановка двигалась практически без обычных, заметных глазу интервенций (он никого не переставлял, никаких фраз не предлагал) 
- зато он использовал "истории, случившиеся с одним клиентом 2 года назад, не помню в чем там точно было дело..." ( травил эти истории, а сам глазами шарил по расстановке, где все двигались сами)
- он отказывал в расстановке клиентам, в которых не чувствовал сильного запроса ( а было желание "на кривой козе въехать в Царствие Небесное"). Один раз он красиво проиллюстрировал это, расставив клиента и себя и показав, как клиент уже "папочку лепит" :-) 

Удалось поучаствовать в расстановке, которую мама сделала для своей 24-летней дочери(ну да, в нарушение "канона"), заболевшей как только она уехала учиться из дома. Штефан говорил, что часто дети, покидая систему, страдают от невозможности больше исполнять ту роль "за других", в которую они были вплетены. 
Я выполняла роль мамы. Расстановка была сложной и трудной, но мне больше всего запомнилось, как при появлении моих троих нерожденных детей я, улыбаясь во весь рот, отошла от системы в дальний угол и с усмешечкой наблюдала, как дети рыдая ползут к папе. "Что, эти чудики мне тут аборты, штоль, шьют?? " - нелитературно  эта тема звучала так. 
Всю свою любовь я отдавала дорогой и желанной дочке, а ей хотелось, чтобы я от  нее наконец отстала и освободила от несения за меня этого груза (каковой просьбе я совершенно внимать не желала, и расстановка на этом была завершена). 

Ушла облизываясь, довольная, с хорошим конструктивным чувством собственной профессиональной неполноценности :-))

На завтра запланировала еще раз М. Франке  с темой о разводах и их последствиях для детей, а также Г. Вебера с группой по работе с тяжелыми нарушениями (психиатрия, насилие, суициды).


  • 1
Спасибо за подробные отчеты.

на здоровие ;-)

однако, "подробный отчет" описывает только 1/7 часть происходящего :(((

что ж Вы не собрались?

Я как то и не собиралась. Возможно, я пойду на немецких расстановщиков у М.Бебчук в декабре. Не хотелось на большую тусовку, много их видела.

в декабре увидимся, сталбыть ;) я уже записалась ;-))

однако, хорошего расстановщика много не бывает ;-))

а где записываются? ток сегодня про конгресс узнала ;(

записываться на немецкую расстановочную программу Института интегративной семейной терапии можно по телефонам данного института , указанным на сайте www.familyland.narod.ru, и там назначат собеседование с М. Бебчук.

а про конгресс можно было узнать из этого коммьюнити, на сайте организаторов www.mostik.org, www.sw-congress.ru, или из моей рассылки http://content.mail.ru/pages/p_26065.html , куда я отправила информацию о мероприятиях еще пару месяцев назад ;)
"надо чаще встречаться" (в Сети) ;-))

Вот и я к Франке со своими разведенными детьми. Может, расставит меня.

давай, друх, дело хорошее. Мама нужна? бери меня! ;-))

ты бы описал, как там вам Эдичка-латинос "оргазм показывал" ;-))

И от меня спасибо.

и на здоровие ;)

Семинар Э. Ван ден Богарта

39,98 КБ
На семинар Эдуарда записалось чуть ли 160 чел.- и не всех еще пустили! Его анонс обещал оч много - если не всё). Г-жа mirta_elena предусмотрительно усадила нас с краю, чтобы сбежать, если что. И сбежала. Я же остался и был свидетелем следующего.
Кратко говоря, г-н Богарт является приверженцем холистической медицины - и довольно симпатичным приверженцем). Можно сказать, что он Моцарт в этой области. Страстный, раскрепощенный, сексуальный, талантливый, он за 9-ти часовую лекцию потерял не больше 10% своей - преимущественно женской - аудитории. Когда время вышло, и представители администрации, сами увлеченно внимавшие Эдуарду, вернулись с вестью, что присутствующим следует очистить зал, лектор воскликнул: "Я здесь, чтобы освобождать, а не ограничивать!", чем сорвал аплодисменты восхищенных слушателей, которые последовали за лектором в холл, где внимали ему еще полтора часа. Имело ли успех предложение Эдуарда продолжить лекцию в ресторане, мне неизвестно).
О чем же шла речь? Обо всем. О мироздании. О космогонии. О процессах. О человеческом теле и связи его с космосом и родом. О гомеопатии. Об оргазме. О сексе. Об усовершенствованных генограммах. О раке и случаях его излечения. О "Синдроме предков". Примеры, примеры и примеры - в т.ч. из практики Эдуарда сменялись теорией, метафизическая таблица иллюстрировалась оргаистическим танцем спутницы маэстро Юдит.

Развитие процессов изменения в природе, в т.ч. в психотерапии, на примере женского оргазма
(демонстрирует Юдит) flowing - staccato - chaos - lyric - stillness :
72,50 КБ

Возможно ли пересказать в комменте 9-тичасовую лекцию? Вряд ли. Также невозможно расссказать за одну лекцию трансгенерационную психотерапию, антропософскую медицину, гомеопатию, танце-двигательную терапию и пр. Но заинтересовать всем этим слушателей можно!
Мне лично понравилось!) Люблю "Большие" идеи. Без них самые лучшие техники - всего лишь более или менее удачные манипуляции.









раскованность и сексуальность

ладно, пусть будут "великие идеи" (кстати, в чем они? ... неважно.. надеюсь, мы прильнем к этому источнику величия через тебя и твои работы ;))

но вот насчет раскованности и сексуальности.... я бы сказала как женщина (это так по-женски, не правда ли ?:))

этому человеку за 40.
а его раскованность напомнила мне "раскованность" подростков в метро, которые, вытянув ноги в проход, гогочут и пихаются, обсуждая вчерашних девчонок :))

я бы назвала его манеру "болезненная возбужденность и демонстративность"..
в сексе то ж.

на пятом десятке сексуальность имеет силу и свободу, к сексуальным мужчинам женщины подходят просто "рядом подышать" :) здесь этого и близко нет, одна суетливость :(

вот то ли дело один ведущий.... ;))

модерировать будешь за непочтительность?;)))

Re: Семинар Э. Ван ден Богарта

(Anonymous)
Хочу разделить ваше отношение к мастер классу Богарта. Понравилось и заинтересовала эта тема не только меня. Много людей с которыми мы общались отзывались положительно. Но свои глаза никому ведь не приставишь, да и зачем?... На конгрессе я периодически наблюдал когда его участники позиционировали себя ну не менее чем супер-пупер-профи. Это правильно это не правильно, это плохо, а это хорошо. Для них было бы полезным побывать у Хантера Бомона (для профессионалов-нарциссов). Хотя и там "надутых" хватало. Хочу сказать, что я организую обучающую программу Богарта в Харькове. Так что все желающие могут присоединиться к программе. Мой ящичек: shihan@ukr.net
Пишите, присылайте заявки на участие.

Re: Семинар Э. Ван ден Богарта

(Anonymous)
Да, Богарт молодец.Он чувствует эпоху, и не только чувствует, но и понимает.Сегодня видела отрывки из нового балета в Гран Опера в Париже.Англичанин поставил балет на тему дарвина и эволюции.Это восхитительно.Танцоры вынуждены были учить новые движения тела, имитирующие различные этапы эволюции, как сказал балетмейстер, это совершенно новая пластика, очень сложно её освоить, хотя уже и у бежара это скачок вперёд.так вот там именно увидела все эти волнообразные движения, а также и хаотические, как показала Юдифь.Эта тема разработана габриель Рот, есть, кстати, диск записанный ею совместно с Гребенщиковым.Будущее за глобальным видением человека.

  • 1