?

Log in

No account? Create an account

hellinger_ru


Открытое сообщество по системным расстановкам

Nobody is Excluded. Никто не исключен. Берт Хеллингер.


Entries by category: дети

Семинар Штефана Хаузнера в ДО "Ершово", октябрь 2015 г.
annapetera
Текст для расстановщиков.
Штефан Хаузнер, семинар в ДО «Ершово», октябрь 2015 г.


Все, что взято в кавычки – цитаты самого Штефана, что-то я пишу на основании его объяснений, что-то мое личное понимание увиденного.
Для меня важно помнить, что Штефан – врач, гомеопат, занимался краниосакральной терапией, и его взгляд на тело, происходящие в теле процессы, в том числе энергетические, его опыт занятий медитациями и наблюдения за собой, его опыт работы с людьми сформировали его совершенно уникальное понимание многих привычных для нас понятий и определений. Поэтому, иногда важно попытаться понять, что подразумевает Штефан под тем или иным термином.

Read more...Collapse )

Конспект выездного семинара Штефана Хаузнера. Октябрь 2015. День четвертый.
Иван Туловский
ivant1
Конспект выездного семинара Штефана Хаузнера. День четвертый.

Вопрос: Иногда в расстановке есть движения, которые ты не даешь делать, или ты подталкивал заместительницу сам (речь идет о работе предыдущего дня). На сколько экологично прерывать движение, которое есть?

Ш.Х.: Те движения, которые хотят состояться, я их не запрещаю. Я их задерживаю. Иногда, движения, которые хотят состояться, являются движением избегания. И как ведущий расстановки ты должен посмотреть, что это за движение.
Критерий, куда идет движение - можно определить по тому, какая связь возникает. Если для кого-то ребенок важнее партнера, то это не разрешающее движение. Дети свободны тогда, когда родители смотрят друг другу в глаза. Когда они заняты своими проблемами.

Поэтому отдельные ощущения заместителей не так важны. И с этим работать не надо. Иногда ощущения есть указание на события, которые состоялись раньше. Но важнее для меня кто с кем связан, и какого качества эта связь. Целительная она или губительная. Когда работаешь с клиентом – одним глазом наблюдаешь, что происходит в расстановке. И оттуда тоже можно получить указание. Превращается ли головная боль в тошноту – не очень важно. И там еще много личных ощущений. И они не так важны в общем говоря.

У того, кто не распознает переплетения, у того проблемы с этой работой. Но путей решения много. И у каждого расстановщика есть своя концепция.

Read more...Collapse )

Семинар Штефана Хаузнера. День 03. Цитаты (Антон Уваров)
Антон Уваров
"В: В каких случая фигуры Вы позволяете фигурам самим входить в поле, а в каких – просить их поставить клиента?
Ш: У клиента есть желание решения, но при этом он его боится. Моё мнение, что некоторые клиенты ставят систему так, чтобы ведущий решения не нашёл. Когда я работаю, я проясняю, что имеет смысл, а что нет. Иногда я хочу посмотреть, как клиент видит свою систему – тогда я прошу его поставить фигуры."

"Переплетение всегда означает в том числе и интимность – большую близость в отношениях. Это базовая потребность. Самое трудное – способность выдержать разделение, новую дистанцию. Когда выходишь из переплетения, возникает чувство «я не могу любить этого человека», «мне нельзя любить этого человека», «я теряю этого человека». Но это не так. Переплетение обслуживает потребность в привязанности, даже если является чем-то паталогическим"

"Знаменитый гомеопат, Раджа Шанкара, как-то сказал на одном из курсов: «каждый вопрос гомеопата – признак его неуверенности»"

"Я не знаю другого гениального инструмента, кроме расстановок, который меня, в моём процессе с клиентом, супервизирует"

"Главное происходит не в расстановке, главное происходит в клиенте"

"Раньше я говорил, что порядок заразен. Если у клиента получается занять своё место в настоящем, что-то в прошлом приходит в порядок."

"Мы должны осознавать, что будучи в переплетении, мы препятствуем эволюции. Потому что у нас нет осознания, понимания нашей потребности в близости и защищённости. Трагическое в этом то, что это повторяется."

"На конгрессе, где я увидел Берта Хеллингера, были и целители из Австралии. Тема была медицина и религия. В последний день каждый имел право высказать своё мнение, и целители из Австралии сказали следующее: «Мы много услышали про здоровье. Болезнь, вину, искупление. Если бы в нашей культуре был страшный суд, то был бы один вопрос: «Это доставило удовольствие?»»"

"Чувство вины всегда означает, что я что-то не могу или не хочу видеть"

"Что я делаю во время интервью? Я признаю всё, что воспринимаю; даю место тому, что воспринимаю; пытаюсь открыть пространство максимально широко, чтобы всё, что есть, оказалось включено. С каждым кусочком мозаики картина становится всё более пёстрой, всё больше. Новые части не вписываются, и эти паззлы надо переносить дальше, и вся картина становится больше. И, в какой-то момент, удаётся понять систему, и – тогда можно расставлять."

"В: Как лучше взаимодействовать с человеком, который имеет заболевание?
Ш: Где-то полгода назад, я понял, что всё является выражением жизни. Мы смотрим на болезнь как на угрозу жизни. Однако, болезнь – тоже проявление жизни. В холистической медицине этому учат с самого начала. С этой точкой зрения связано определённое телесное ощущение, которое я прежде в своё тело не допускал.
Если получится с этой точкой зрения прийти в поле к человеку, который болеет, то контейнер у человека станет больше, и в поле появится больше возможностей. Речь идёт о том, чтобы уважать других в их страхах. Если ты предложишь себя в такой позиции, то … Через болезнь раскрывается, проявляется импульс жизни. Жизни, которая стремится быть прожитой. Эта позиция проникает в тело, входит в него (показывает жестом движение сверху вниз, от головы до низа живота), и где-то наталкивается на сопротивление, зажим. Видеть это, признавать это, давать этому место."

"В: Когда я наблюдаю, как эта позиция входит в моё тело, я вижу, как она застревает в определённом месте, и, когда я смотрю туда, я думаю, что это связано со страхом смерти
Ш: Интерпретация препятствует ощущению (показывает жест снизу вверх, в голову). Ты говоришь «это страх смерти», помечаешь это так, и перестаёшь чувствовать, уходишь из ощущений, в голову, в мысли, из контакта с этим"

"Чувства, которые испытывает человек перед большой группой, как правило, идентичны чувствам по отношению к своей маме, как говорит Берт Хеллингер."

"Для изменения система должна открыться. Знаете этот дзенский круг – открытый? В проблематике, симптоматике, клиент становится пленником закрытого круга. Энергия циркулирует по замкнутому кругу. Наша задача – этот круг открыть"

"Многие думают, что для отношений нужны двое. На самом деле – только один."

"Отдаться жизни – подразумевает отдать себя родителям. «Да» маме подразумевает «ты можешь располагать мной, как ребёнком. Я принимаю тебя, как мать, а ты можешь распологать мной, как ребёнком»"

"Я уважаю то, что нас связывает, и то, что нас разделяет
Вдох – принятие родителей, выдох – отдача себя родителям"

"Злость в расстановочной работе редко получает место, ей обычно не уделяют внимания. Почему так? Злость – привязывает. А речь идёт об решении. Её, так сказать, не подпитывают. Злость привязывает. Есть здоровая злость. Когда дети злятся – это выражение их воли к жизни. И это нормально."

"Ребёнок полностью движим лояльностью к родителям, особенно в первые годы жизни, когда он от них максимально зависит."

"Абортированные дети согласны с решением своих родителей – если та цена, которые они платят, получает признание"

"В: Чем ты руководствуешься, когда принимаешь решение, что можно закончить расстановку?
Ш: Для меня важно, чтобы клиент был способен держать увиденное и пережитое. Я бы не прерывал расстановку в момент, когда в ней что-то запущено, но клиент ещё не освоил, не воспринял этот импульс"

"Расстановка – это тысячи вариантов путей, принятия решений для ведущего"

"В какой-то момент мне стало понятно, что здоровье связано с идентичностью. Мы не можем сопротивляться собственной идентичности. Многие дети в своих родительских семьях находятся под угрозой. И, конечно, нужно защищать детей от их родителей. И, одновременно, помогать им идентифицировать себя со своими родителями, как ребёнка. Вы – мои родители, я – ваш ребёнок. «Вы можете мной распологать, как ребёнком» - это духовный процесс, согласие с собственной идентичностью (не надо воспринимать буквально). Если существует проекция, то тогда отдавать себя небезопасно. Если я нахожусь на уровне идентичности – это безопасно."

"Даже когда ты сепарируешься, ты сохраняешь свою идентичность"

"Клиент верит только наполовину. Поэтому иногда приходится говорить достаточно резко (жёстко, твёрдо) ((про разрешающие фразы))"

"Никто не должен держаться за действительность, с которой мы работаем. Опасность – когда мы узнаём что-то в расстановках, а потом превращаем это в принцип. Фраза «взрослые не болеют» про то, что травма в клиенте обычно связана с детством, с его детской часть. И идея состоит в том, чтобы поддержать клиента в том, чтоб исцелить это"

"Процесс решения – процесс роста. Мы создаём для него пространство. Никто не растёт быстрее, если его тянуть. Мы до сих пор не понимаем что «там» (в расст.) происходит. Мы можем позволять этому оказывать на нас влиянеие, нас волновать, затрагивать. И, всегда будут ситуации, когда в системе есть сложности с тем, чтобы это вместить. Мы можем признавать, что это так, и продолжать работать, или – прекращать. Трудности возникают там, где это не признают"

"То, чему я научился в расстановках, так это то, что мамам и бабушкам не во всём можно верить"

"Грань между жизнь и выживание очень тонкая. Тебе нужно выработать чутьё на то, когда клиент выживает, и когда он живёт."

"Работа с травмой – это перейти от выживания к жизни, или – к большей жизни"

"В: Откуда вы берёте разрешающие фразы?
Ш: У меня есть набор (изображает что-то вроде саквояжа с инструментами). Часто даже простые фразы не приходят, пока клиент не находится в разрешающем движении. Иногда расстановка застревает в определённой точке, я смотрю на клиента, на ситуацию, и фраза не приходит. Только когда клиент вступает в отношения с расстановкой, фраза всплывает у меня перед глазами. Нет смысла предлагать клиенту фразу, которую он не может произнести. Ищешь у себя, или вслушиваешься в клиента, какая фраза есть в нём, и можешь её услышать, при необходимости – усилить. Как гомеопат, я много тестировал препараты на клиентах, тестируя их энергетический отклик; то же самое я использую с клиентами"

"В краниосакральной работе я научился тому, что мельчайшая терапевтическая интервенция – это мысль. Это означает, что если ты проецируешь в систему мысль, как правило, в системе происходят изменения, и кто-то из заместителей реагирует. Я не ориентируюсь на первое впечатление, я жду, пока оно получит подтверждение."

"Важные вещи, которые ты оставляешь без внимания, будут возникать снова и снова"

"Моя позиция – «не менять команду, если она успешно работает»"

"Трудность всегда в том, что некоторые люди медитируют для того, чтобы «...».
В медитации речь идёт о том, чтобы быть здесь, быть презентным.
Если я презентен для того, чтобы «…» - я не здесь."

"Мой принцип в том такой, что возможно всё. Но не для каждого."

"Некоторые таблетки горькие на вкус"

Работа в триадах:
-Как я чувствую себя, когда чувствую себя зажатым между ожиданиями клиента (вопросом, призывом о помощи) и ощущением, что в данный момент будет неадекватно что-то делать?
-Что происходит внутри вас, если вы знаете, что ваше «нет» приведёт к разочарованию с другой стороны? (в любом контексте – семейный, супружеский и др.)

Расстановка о Настоящем
Мирт
mirta_elena
Навеяно сегодняшней группой практики, где проявилась тема "хочу найти себя". Эта тема может звучать по-разному:
- хочу найти свой успех
- хочу обрести реализацию
- хочу чувствовать себя на своем месте
- хочу быть настоящим (настоящей женщиной, настоящим мужчиной)
- хочу найти себя истинного

Можно описать это так, что человек чувствует Нечто, что делает его настоящим, на своем месте, но соединиться с этим не получается.

Как поставить Это? Как увидеть, что Это обретено? Возможно ли обретение Этого вообще? Находится ли Это внутри или вовне? Как действовать в такой расстановке?

На мой взгляд, единственное, что нужно для работы с таким запросом - это способность расстановщика выдерживать человека, обретающего себя, рядом с собою.

Мы не должны знать, что Это, и не должны пытаться понять это со слов клиента. Мы не должны сами быть "реализованными" (хотя если мы уже успели сделать пару шагов в этом направлении, это сильно помогает, на мой взгляд). Мы должны "просто" выдерживать рядом другого, который идет к Этому.

Самая обычная (и фатальная) ошибка расстановщика в таких запросах - это думать, будто вы знаете, куда надо вашему клиенту (иметь на этот счет концепт) . Т.е. встать на место Того, Кто знает предназначение. Кто это? :-)
Конечно, самый частый концепт - это "тебе надо туда же, где нахожусь я" :) Или "тебе надо быть таким, как учит NN (Христос, Хеллингер, Торсунов, Ошо, ...далее везде).
Поле, конечно, привычно спасет нас от провала, присылая нам клиентов, которым действительно нужно в это же место на этом этапе... Да-да, я читала NN и мне понравилось! Туда, расстановщик, туда! И мы долго останемся в заблуждении относительно Настоящего....

Но при тяжеловесных, уничижительных концептах расстановщика поле закрывает доступ, многократно резонируя с десятками (тысячами?) системных историй "я знаю, как тебе лучше" или "делай, как я говорю".

Обычное дело - путать Предназначение с мамой/папой. Мол, это неважно, что ты хочешь почувствовать себя настоящим мужчиной. "У успеха лицо матери", и не видать тебе "реализации", пока не разберемся с твоими детскими обидами! Мама лучше знает.

Итак, пошли.

В самом лучшем смысле я отказываюсь слушать любые чужие идеи, которые готов мне предложить клиент (признавая их, тем не менее, как его трудный путь туда же, куда идем мы сейчас).

Кто знает Настоящее? Тело клиента знает очень много. Душа, сердце. Высшее, открывающееся через душу. Я начинаю такую расстановку с молитвы за клиента, чтобы он соединился с Тем, Кто знает, и в его чувствительность пришло все, что может сейчас придти.

Когда я почувствовала рядом с собой клиента, сделавшего шаг, и согласилась с этим, можно начинать.

Я могу предложить ему поставить Это (то, что он ищет) прямо из его телесного и душевного состояния. Может быть, сначала листом бумаги и подождать, пока поле еще откроется. Может быть, сразу заместителем.

Я могу его немного расспросить о том, где он уже встречал Это. Где Это проявляется в максимальной степени.
Например, когда клиентка поёт. Или, как сегодня, когда клиентка наконец открыла свое дело и свой офис. Или когда она работает в саду. Когда смеется ребенок.

Клиент называет это, я чувствую это, и добавляю мысленно или листами бумаги или заместителями это в пространство. Фигура уплотняется и стабилизируется. Поле уже ясно видит, что расстановщик и клиент могут держать путь.

Когда Это выставлено, расстановка становится хоть и непростым, но уже более технологическим процессом, чем молитвенной практикой.

"Сами собою" начинают вспоминаться и проявляться истории, где Это было утрачено. Ребенок, ожидающий маму у больничного окна. Женщина, которой муж сказал "ты дуреха и у тебя ничего не получится". Ученый, которому коллеги сказали, что его идея - пустое графоманство.
Все это может быть исцелено, и исключенные чувства и утраченные части души могут быть возвращены "владельцу".

Расстановки "про Настоящее" - это очень большой запрос, "все и сразу", и на него часто не хватает ресурсов. Такой запрос на это и указывает, что нет сил и времени на "частности".

Что ты будешь делать, когда будешь на своем месте? Если есть первое-второе-третье дело, можно их поставить и посмотреть, не принесут ли они энергию "морковки" :) Чем глобальнее Дело, тем больше это указывает на недостаток энергии. Не смейтесь над делами масштаба "хочу выпускать смартфон круче Apple", ставьте. Это надежда.

Некоторые места Настоящего, при всей уникальности, уже заселены ;-)
Да-да, из 150 миллиардов людей, которые искали себя за все время цивилизации, кое-кто нашел :) Часть этого опыта отражено в символах - Таро, рунах, архетипах. Если у вас есть доступ, поставьте символы помощи Пути.
А что если такие люди есть в семье клиента? Спросите об этом. Ставьте.

Если клиентка ищет "настоящую женщину" и описывает это, например, как материнство, то это совсем просто :) Это ставится даже по словесному обозначению, а уж если у вас есть доступ к Богине... как бы Она не называлась. А уж сил в природе, готовых этому помогать, долго просить не надо.

Маленький "секрет" :) Если расстановщик очень не уверен, что позволит клиенту пройти своей трассой, поставьте еще на стадии молитвы фигуру Души или "То, что знает, куда надо". Она не даст сбиться с пути и будет показывать свои состоянием, что за расстановку мы тут делаем ;-)

Нужно очень немногое для такой расстановки - всего лишь верить, что душа клиента сама знает, и выдержать, когда она найдет ;-)

Даан ван Кампенхаут в Берлине, день 3
Мирт
mirta_elena
Сегодня мы исследовали темы горя и утраты. Даан рассказывал, как проводил беседу с одной женщиной, которая лет 20 проработала в хосписе. Она говорила о метафоре «разрывает на части». Это действительно так, я тоже именно так ощущаю свои утраты – в моем поле образуются дыры, пробоины, меня разрывает.

Я не буду сейчас писать еще одно многостраничное отступление, но меня очень интересует полевая картина известных человеческих процессов, таких как горе, или дружба или любовь. Т.е. у меня определенное понимание есть, а это значит, что и облегчению они поддаются также и полевому, а не только а-ля «четыре работы горя».

Мы совершили трип по шаманскому колесу как колесу утрат. Запад – потеря, Север – пустота после, но так же и отдых от «теряния», Восток – шанс для нового, Юг – то, что осталось неутраченным плюс новое, что выросло. Есть также центр круга, откуда видно весь круговорот, и края круга, которые могут включать в себя процессуальность. Это место для процесса.

В этом трипе я сделала очень важное для себя открытие – в моей основной жизненной утрате я перескочила с Севера на Юг, минуя Восток-Весну. Т.е. я не имела ни покоя, ни прорастания. Тогда у меня не было на это ни сил ни времени, надо было спасаться. А сейчас я попросила для себя работу про это.

После трипа мы делали друг для друга работы, когда терапевт проводил клиента по стадиям круга в нужном ему порядке и «просто» соприсутствовал с ним.
Мы провели много времени на Весне – и, я надеюсь, я буду теперь иметь шанс научиться проращивать….

Да, обратите внимание, что тут были совсем другие «порядки помощи».

Read more...Collapse )

Завтра продолжим :)

Расстановки и ЭКО
Мирт
mirta_elena
Конечно, нельзя "просто так" обсудить тему расстановок и ЭКО, чтобы поле не ответило взаимностью :)

Что само по себе ставит массу вопросов.

На моей последней группе были две женщины, подумывающие об ЭКО. Не затрагивая клиентского материала, скажу только, что в одном случае речь шла о подтвержденных медицинских сложностях у жены, а в другом случае - у мужа. Оба раза это были последствия серьезных "хирургических" заболеваний. Оба раза заболевания были "свежие", т.е. острые, а не врожденные или "вялотекущие".

Понятно, что запрос типа "прочистите мне систему для удачного ЭКО" я не принимаю :), ко мне такие клиенты и не ходят. А вот запрос "хочу ребенка" мне вполне понятен. Это реальная энергия, от мамы к ребенку, это можно распаковывать.

малыш в воздухеCollapse )

бабушка, дочка, внучка
маясимья
glazoo
...История простая, как пять копеек. Кто из нас не попадал в замкнутое кольцо бесконечно повторяющихся ошибок, которые передаются по наследству бережно и любовно...
...Тогда, когда я сказала самой себе – я не буду бить своего ребенка – моё кольцо разорвалось. Я выбрала любить.
Чтобы это кольцо разорвалось – потребовалось 92 года и три разных жизни.
Для вечности – это ничто. "


Пронзительные истории трёх женщин рода. Автор - внучка (privet_kuku), публикуется в сообществе с согласия автора.

кольцо-1. Нина и Света.
кольцо-2. Света и Оксана.
кольцо-3. Оксана и Варя.

Расстановки и беременность.
ya_yasna_ya
Уважаемые психологи!

У меня такой назрел вопрос по поводу расстановок.
Как вы относитесь к участию в расстановках беременной женщины?

Если она расставляется для себя (не заместителем). Возьметесь ли? Если да, то какие-то ограничения по сроку? Если нет, то почему? И вообще интересны ваши мнения по поводу.

Спасибо!

Мать отвергает ребенка
с книгой
skazal_svertok

Здравствуйте, уважаемые! У меня вопрос. Я знаю, что в работах Хеллингера постоянно говорится о том, что дети должны сами приходить к своим родителям. И в расстановках обычно ведущий останавливает мать, идущую на встречу ребенку, потому что он должен дойти до нее сам, поклониться, поблагодарить...
Но что делать в жизненной ситуации, где мать сама отвергает "ребенка" (в кавычках, потому что ребенок сам уже взрослый, у него тоже уже есть семья и т.д.)??? Ситуация усугубляется еще и тем, что мать отвергает свою мать так же, как и своего старшего ребенка, при этом у нее есть вторая семья, где с детьми хорошие или плохие, но отношения есть.
Что в этом случае делать старшему ребенку (которого отвергают)? Чем эта ситуация чревата для него? Что ему нужно делать? Потому что все попытки возобновить общение матерью отвергаются. Имеет ли он право, например, сделать расстановку или он идет "против течения", потому что мать старше и это ее проблемы...? Связано ли отсутствие детей в его семье с его отношениями с матерью? Прошу прощения, за такое количество вопросов.


И снова про утерянного близнеца...
пузыри
moon_lake
В ноябре 2009 в сообществе была интересная дискуссия, инициированная kaleban (не могу найти ссылку, к сожалению).

Речь шла про динамику в расстановке, предположительно обозначающую утерянного во внутриутробном периоде близнеца. В дополнение к той дискуссии (весьма полезной, всем спасибо!) нашлась информация медицинского характера, имеющая отношение к теме.

Взято вот отсюда: http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=2633805&tagid=10420

Существует еще интересный феномен, который был назван “синдромом исчезающего близнеца”.Перинатальная смертность однояйцовых близнецов в восемь раз выше, чем у одного ребенка, и в четыре раза выше, чем у разнояйцовых. В 50% случаев двуплодные беременности один из плодов потеряется главным образом в первом триместре. Обследование, проведенное при помощи ультразвука, показывает, что к пятому месяцу беременности в 70 процентах случаев от двух эмбрионов остается только один. По-видимому, многие “одиночные” дети зарождаются как близнецы. Это может подтвердить предположение, что смутная тоска по некоему “двойнику”, которую испытывают многие дети, имеет под собой определенную биологическую основу. Доктор Луис Кейт, гинеколог из Чикаго, считает, что двойное зачатие имеет место не менее чем в 20 процентах случаев, а вовсе не в 1 из 90, как о том можно судить по статистике рождаемости. Но к пятому месяцу беременности «клон» эмбриона как бы рассасывается, уничтожается внутри матки. Иногда это рассасывание происходит не до конца. Именно этим и объясняется обнаружение у некоторых людей во время операции «лишних деталей». Например, у оператора станции техобслуживания в Айдахо Ника Хилла при трепанации черепа нашли нерастворившиеся остатки костей, кожи и волос его близнеца, у Эмили Роллсон – кисту с неразвившимися частями скелета и зубами нерожденной сестры, у многих людей, считавших, что они никогда не имели брата или сестру, обнаруживали подобные кистоидные включения. Это все следы «растворившихся детей», которые не полностью исчезли во время беременности.

Врачи пришли к выводу, что уничтожение одного из близнецов происходит двумя способами: либо плацента эмбриона бесследно поглощается организмом матери, либо второй эмбрион поглощается наиболее сильным соперником. В первом случае на свет рождается один здоровый малыш. Во втором – в организме выжившего ребенка долгие годы могут храниться зародышевые «остатки». Этот факт ученые назвали эмбриональным каннибализмом. Во время вынашивания сильный эмбрион «захватывает» и поглощает менее жизнеспособного соседа. Кто-то из эмбриологов назвал этот акт «поедания» формирующегося младенца рудиментарным инстинктом борьбы за существование.

http://www.liveinternet.ru/showjournal.php?journalid=2633805&tagid=10420