Category: отношения

Мирт

Международный тренинг в Бернриде, день 6

Сегодня последний рабочий день и я весь его провела с Биллом Меннлом, американским расстановщиком. Как я уже писала, для меня он скорее хороший тренер "вообще", чем именно расстановщик. Но по сравнению с остальными он также и живой, интересующийся расстановщик, хотя заметно отсутствие "тяжелого немецкого образования" :-) Оно ему зато и не мешает :)

Его мастер-класс утром был посвящен закону баланса между брать и давать и reaching out movement , что непереводимо, а имеется в виду первое движение ребенка к миру, которое я обычно описываю на своих модулях как "ребенок родился и взял курс на молоко" :-)

Как и вчера, это была серия простых, воспроизводимых и очень глубоких упражнений. Кстати и данных на ясных условиях - берите, меняйте и используйте. Вот человек, который сам в ладу с законом баланса (здесь недавно я о нем писала на Facebook , обратите внимание на сходство наших с Биллом трактовок).

В начальном кругу почти все говорили, что испытывают трудности в том, чтобы получать. Знакомо , конечно. Даватели-помогатели.

Первое упражнение было построено как и вчера, это задавание одного и того же вопроса две минуты подряд, и спрашивающий должен вместить ответ. Вопросы были такие: 1) в чём твоя трудность получать ? 2) чем тебе легко получать ? 3) в чем твоя трудность давать? 4) чем тебе легко давать ?

Второе упражнение: написать дар, который ты получила от матери. И затем расставить: мать, этот дар, и ты сам в своей роли. Затем особым движением (pendulation), покажу на отчетной, найти баланс между этим даром и твоим отношением к матери. Ох, много слез было. Ведь дар-то этот ты приняла. И через него прорывает любовью. Известное "непринятие матери" тает...

И третье упражнение с супругом/партнером (у кого нет, с возможным будущим партнером). Я еще поработаю над переводом, а пока оригинальный текст и примерный перевод. Всё кладу с проходами, в них все дело, разумеется. Рыдали все, и женатые и одинокие :-)

Please, I need you
You are exactly right
You may take me fully as your partner
Yes
Thank you

Все это человек сам говорит заместителю своего мужа/жены или будущего партнера.

Пожалуйста, ты нужен мне
Ты - самый лучший для меня
Как женщина - я полностью твоя
Да
Спасибо

Над переводом и над трансляцией проходов еще поработаю. Серьезный уровень задал Билл, сопоставимо с Хеллингером, надо еще прокачаться. Тем более что наш стаж и опыт в партнерстве, мягко говоря, разный.

И поскольку дело двигалось к завершению курса, были еще два прощальных ритуала, где каждый мог благодарить каждого, и все мы кланялись друг другу. Я люблю такие ритуалы, которые делает Билл, он делал из и в прошлом году. Только здесь мне не трудно выйти в центр большого круга, назвать свое полное имя и принимать поклон всей группы. И затем давать его.

Расстановки, которые затем делал Билл на группе вечером, были по крайней мере не скучны. Но его всегда тянет в тему мужского и партнерства :-) Были и хорошие проходы, "Ты мой партнер, я тебя люблю, и я принимаю ту цену, которую стоит любовь" (имелся в виду страх, что партнер умрет).
Я знаю и теневые стороны Билла - он сильно кривит, когда работает с насилием над женщиной. В прошлом году это был полный провал, с большой ретравматизацией. Но в этом году только слегка потянуло, и пропало.

А с насилием мы работали в перерыве. Тут сложилась традиция - если кому нужна расстановка "сверх программы", то он находит расстановщиков, собирает заместителей, и работаем. Меня много приглашали :-) Особенно если речь идет о сексе, насилии, агрессии и всякой чертовщине.

Сегодня я имела потрясающий опыт в роли женщины, которая была изнасилована в раннем детстве. Она потом вырастила из себя такую сексуальность, которая равна той. Сильная, убивающая сексуальность. И вот спустя 40, положим, лет, я стою напротив того насильника и говорю: мы равны. Это расстановщица еще не побоялась поставить насильника прямым проходом - это вообще не для здешних мест. Но прям горжусь - моя ученица та расстановщица, и она знала, как и где спрашивать, что можно и что нельзя. Почти никогда нельзя, но сегодня это было решение.
И вот на этом "мы равны" мы историю "сложили". И можно стало ту убийственную сексуальность, которая фактически ждала его все это время, отложить. И клиентка меня отложила. И было это хорошо. Сильнейшая работа, для меня самая сильная на этом курсе. Не зря я в Америку летала, ох не зря. И еще полечу. Эти ребята быстро меня перегонят, и слава богу.

Завтра завершение, вручение сертификатов, и всё. Я останусь тут еще на несколько дней отдохнуть, и домой.

Мирт

Собрание ISCA в Загребе, день 4

Сегодня в Загребе тоже не было профессионального улова, зато было много поводов для рефлексий.

Приехала Марианна Франке, давала свой мастер-класс. Она буквально на несколько часов приехала из Мюнхена, чтобы выступить.

Ее выступление и повергло меня в рефлексии. Она сделала дословно то же самое, что я видела на каком-то конгрессе году в 2007 или даже ранее. И после я это видела много раз. И вы видели - это упражнение мама и папа в состоянии развода и ребенок.
Понятно, что в любой аудитории всегда можно найти людей, которым резонирует тема развода. В группе из 6 человек, в которой мы потом обсуждали это упражнение, через развод прошли все - либо в роли ребенка, либо лично, а в основном и то и другое.

Хочу ли я через 10 лет разъезжать по конгресам, чтобы сделать то же, что сегодня, даже если на это будет огромный спрос ? Насколько я делаю свою практику, а насколько практика заставляет меня обслуживать ее ? В значительной степени заставляет.
Начинаю еще лучше понимать, почему Хеллингер не создает никакой школы и не ездит ни по каким конгрессам.
И мне пора "начинать заканчивать", пока не. И  ISCA неплохо бы понимать, что творческие мастера никогда не будут на заседаниях. И подумать, как иначе установить с ними связь.

А затем были отчеты со вчерашних круглых столов. Я успела донести до ведущего стола "Тренинги" свои идеи. И они не были озвучены в отчете. Что ж, они потеряли единственного действующего преподавателя за этим столом :-)

Потом, конечно же, были обнимашки и поздравляшки, благодарности и аплодисменты и фуршет.

Единственная "категория", которая не услышала благодарности и поздравлений - это мастера, выступавшие здесь. Это диагноз :-) Развитие метода? Нет, не слышали.

Это подтверждает тот анализ, который я произвела на днях. Здесь не видят иерархию кроме "я и Хеллингер".

Завтра угощу народ тортиком и отбуду с высокого собрания.

Остаюсь, тем не менее, с полным ощущением, что тут есть нечто живое, я слышу и берегу его (не одна) и настанет время, когда будет понятно, почему мое присутствие здесь - правильно.

Сейчас суммирую все полезные упражнения и практики, которые были в эти дни и назначу дату отчетной.

Мирт

Международный тренинг в Бернриде, день 6, часть 2

Во второй половине дня с нашей группой снова работал Ян Якоб Стам. Он сделал две работы - одну, на мой взгляд, совершенно выдающуюся, и вторую, с косяком, но косяк также прекрасен.

Описанию это все поддается с трудом, не только потому, что я не могу описывать реальные поля, но и потому, что глубочайший многоуровневый процесс вообще слабо поддается вербализации. Кроме того, эта работа была в контексте групповой динамики уже сложившейся нашей группы. Если вы следите за моими описаниями, то динамика возникла вокруг того, что заместительницу жены клиента (т.е. меня) хотели употребить для терапии мужа в стиле "мужской солидарности". Параллельно развивалась динамика, что одной клиентке (которая подверглась насилию в детстве), сделали пол-расстановки, а вторую половину никто не хотел делать, при этом кто-то отметил на листе (мы вели лист, кому сделана расстановка), что уже все сделано.

Для начала ЯЯ очень точно зашел в группу. Уже сложившуюся группу , да с грузом историй, он не стал входить ни как старший "преподаватель", ни якобы как младший, чтобы "нам служить", а вошел как равный, готовый делиться. Они ни разу не сказал, что "не знает", что делать, а был готов узнавать. Да, его теория о контактах систем с практикой не расходится.

Он стал работать как раз с той клиенткой. Сложнейшая стыковка: он мужчина, она женщина, женско-мужскую динамику в группе мы уже имеем, отвержение клиентки уже имеем, речь о насилии со стороны мужчины. Как все это видеть, не избегать и не попасть туда снова (до этого три преподавателя влетели).

"Хочу поверить, что я могу быть полностью любима мужчиной". (Да, и я уверена, что ЯЯ  прекрасно понимает, что гарантировать ей "полностью любимость" он не в состоянии, как и никто)

И он сказал: "Мне нужна сейчас твоя интуиция. Скажи пожалуйста, сколько женщин, чья женственность была предана, нам сейчас надо поставить". Четыре. Поставили четыре. Дальше было понятно, что все получится. Если этот человек готов смотреть на четыре аспекта поруганной женственности, мы можем работать. Группа сразу же стала вкладываться в эту работу, помогать, никак не перекрывая расстановщика при этом, и не "оберегая" клиентку.

Я в этот момент думала, что не всякий может такое поставить и клиентку туда сопроводить, не подкрашивая картинку в хорошие цвета. Никак не подкрашивая. Ни там, в прошлом, ни тут не играть в роль "а мы тут лучше для тебя, чем они".

Дальше - больше. Поставили двух betrayer, тех кто предавал ее, пользовался ею. Мужчину и женщину. И пошли к ним. Бог весть почему, мне процесс ее души неведом, она взяла между ног заместителя-мужчину. С любовью. Это то что она делала тогда. И вот, думаю, если бы его жена, сидевшая тут же, хотя бы мысль допустила "нельзя !... ", то тут расстановке бы и конец. Но он стоял, она держала, жена сидела и вся группа сидела, и ЯЯ стоял, и мы прошли.

Если есть место, где они были преданы, и есть место для предателей, то может быть есть и третье место? Возьми с собой способность предавать. Вместе со способностью доверять это одно и то же. Она взяла мужчину, он держал ее сзади и она пошла.

Для меня уровень этой работы совершенно сопоставим с Хеллингером (конечно, все помнят его тезисы про инцест), и особенно она была ценна тем, что сделана совершенно из другого места, чем Хеллингер ("дух") и чем "психотерапия" ("травма"). Никакого психоанализа ЯЯ не изучал, напомню. Он консультант организаций.

Ну и на сегодня это второй мастер, работу которого с сексуальным насилием я видела без "занавесочек" в виде "безопасного места", "ресурсов", без страха ретравматизации и проч. Очень ценно так же и профессионально.

***

А вторая расстановка была для женщины "осенней поры жизни", которая хочет найти смыслы на новом этапе. И ЯЯ похожим образом поставил фигуры, имевшие контакт со смыслом самым разным образом. А я стояла смыслом для нее как таковым (и это была очень сильная постановка, ЯЯ хорошо прорубил канал к смыслам). И поначалу все было очень сильно. Кстати, я обнаружила, что смысл у нее с мужем общий. Лет 40 брака.

А потом что-то поломалось. Кажется, на словах "я буду следовать своему пути". ЯЯ видел это, но не мог найти разрешение. Интересно, что когда он говорил "здесь что-то упущено", я в роли сразу чувствовала "приход" и если бы он меня спросил, я бы скорее всего могла найти ответ, что упущено. Без вопроса не могла.

Сейчас я думаю, что новый смысл осенней поры жизни, конечно, не "своим путем". Конечно же, тут надо было приглашать то самое проявляющееся будущее, о котором с утра ЯЯ и говорил. Но он не мог, бог весть по каким причинам.

***
Затем мы говорили о непроявленном жизненном потенциале людей. Когда кто-то рано умирает или по каким-то причинам не может проявить все, что составляет его возможности, это непроявленное видимо в поле тоже.

Мы поставили упражнение, которое может иметь, например, вот такую форму: Я, моя мама, непроявленное моей мамы. С этим непроявленным можно установить контакт. Мой опыт был "я всегда чувствовала это вокруг тебя, мама".

Может кто помнит, я уже показывала эту идею в шаманском ритуале Кампенхаута. Там был женский ритуал, где ставили женщин и все, что у них не состоялось, но они хотели бы. Это становится видимым и признанным. Рассказала ЯЯ об этом.

***

На этом наш интенсив подошел к концу, оставался ужин и концерт в честь окончания, вручение сертификатов и отъезд. Бесконечные обнимашки и похвалюшки. На шестой год я переношу это все намного лучше, хотя обращаться к каждому с проникновенной речью о его непревзойденной ценности  все еще сама не могу, как и предлагать свои объятия всем подряд. Будем считать это культурными особенностями....

Интересно, за что меня хвалили в этот раз. За честность заместительствования (это мне понятно и принято), за вдохновенную телесную работу (да, в "нутряных" ролях я не столбом стояла, конечно), а что касается любви и поддержки всех, то я не поймала, чего тут сверхординарного. Есть группа, есть сабж той или иной степени ада, его надо с Божьей помощью удерживать. Интересно, как это культурно обусловлено. Меня по 40 раз в день спрашивали, как мои дела (особенно после расстановок), я никогда никого не спрашивала, но видела. Я головой понимаю, что это тут такая поддержка, но тело не слышит. А вот они меня слышат, оказывается.
Повод подумать, как я понимаю и вижу поддержку.

Это был лучший интенсив за 6 лет, что я тут. Удивительно непредсказуемо, какого качества процесс удастся создать... У меня есть своя версия, кто повлиял на качество. Кроме финансового провала из-за неприезда многих участников, о чем я уже писала, на мой взгляд здоровья нам добавили американцы, которых много. У них у всех внутри какой-то движок особый есть, который сразу ищет выход. Из всего. Во время самых крутых разворотов групповой динамики я, например, молчала. Ибо мой "движок" говорит, что будешь рот разевать, обслужишь динамики еще сильнее. Ведущий косячит? Что ж, молча наблюдаем. У нас тут типа принятие.
А вот американцы молча не наблюдают. И умеют выражать наблюдаемое корректно, но очень ясно. Не требовательно, но открыто к решению. Вот на это открытое место решение и приходит.

Мой особый опыт с американцами в этот раз был, конечно, про их церкви. Я не только там постояла и сама поработала про это, но еще и в нашей группе была священник (женщина) одной из церквей. Она говорит, что встреча со мной - открытие для нее другого мира. Безусловно, встреча с нею - открытие для меня глубины Америки. Только начало, конечно, в ноябре я работаю там три недели.
А пока я остаюсь здесь еще на пару дней, чтобы отрефлексировать все, подготовить программу отчетных 17 и 18 мая, написать статью в The Knowing Field про расстановки с котиками :)




Мирт

Даан ван Кампенхаут в Париже, день 1

Я в Париже на семинаре Кампенхаута о мужском и женском в шаманской и расстановочной практике. Оригинальное название: "The Feminine, The Masculine and The in Between".
Сегодня были только вечерние занятия, но процесс уже был очень глубок и необычен. За что я люблю работу Даана по этой теме - он сразу и далеко выносит из гендерных программ. Пролетая с ним куда-то далеко и помимо, я остаюсь в потрясении и раздумьях о том, как много энергии (всю?) мы тратим на половые программы. Те, кто их "не выполняет", тоже и особенно.

Группа на семинаре человек 25, из разных европейских стран. Я здесь на этот раз не одна из России, а вместе с коллегой, говорящей по-французски. Семинар проходит на двух языках.
В том, что касается ориентации и идентичности, группа разнообразнейшая. Несколько слаженных и красивых пожилых пар, я их давно знаю. Славная парочка геев, ну просто голубки :) , очень милые немолодые дядьки, совершенно не отличимые (полем) друг от друга. Вот уж где единая душа в двух телах.  Много красивых старушек, часть из них в союзах с мужчинами, часть одиноки, часть лесбиянки в союзах и нет. Сколько-то мужчин по-одному, как геи, так и натуралы, в союзах и нет. Большинство участников я знаю несколько лет, как и их истории.
Все варианты женского и мужского в разных смесях и практиках. За этим и ехала :)

Сначала Даан сказал о подходе к мужскому и женскому своих шаманских учителей.
* На всякий случай, стандартная его и моя оговорка - он не учит "традиции", он учит СВОЕЙ практике. Я, когда передаю его идеи, тоже (т.е. передаю СВОИ).

Collapse )

green tree

Любовный треугольник. Навеяно группой практики в Минске.

Елена Веселаго mirta_elena:

Треугольник - это не только привлечение парной системой еще одного участника. Это еще и привлечение одним человеком парной системы. Для устойчивости. "Табуретка на трех ножках стоит крепче, чем на двух". Тем более крепче, чем на одной. Что-то было некрепко в первой системе, и эту систему нужно расширить.Collapse )

Из ненаписанной книги "Системные расстановки. Книга опыта".

treu

Источник: https://www.facebook.com/
энергия

Группа интервизии и практики "Супружеская измена. Третий - лишний?" Москва, 26 декабря



Для расстановщиков и изучающих метод.

Тема группы "Супружеская измена. Третий - лишний?" - работа с запросами тех, в чьей системе появился некто третий, о невозможности на это смотреть, о поиске конструктива, о роли третьего-лишнего в системе, о вопросе систематических измен одного из супругов, о выборе партрнера, который "всегда изменяет".
Любые другие запросы по теме.


http://constellations.ru/groupintervision.html

Группу ведет Анна Самсонова.




Мирт

"Сексуальные энергии в расстановках", пост-лабораторный отчет

Провела сегодня лабораторию о сексуальных энергиях в расстановках. 
Резюме: если ты хочешь быстро почувствовать близкие пределы своей квалификации, поработай с сексуальными энергиями :)   
У меня было такое ощущение, как будто я каждое утро плаваю три километра в шторм, а в этом море не могу продержаться на плаву и минуты. Очень сложно. 

Collapse )

Мирт

Группа повышения квалификации, 6 сентября, Мск, в 12-00 и в 18-00

Очередная группа повышения квалификации посвящена часто встречающейся теме: Развод (распад супружеских и/или любовных отношений, или вообще распад близости любого свойства). 
Будет небольшой "теоретический" фрагмент (обзор практики и технологии), затем работают расстановщики, пришедшие на группу с клиентами, которых я тоже приглашаю приходить :) 
Расстановщики на этих группах собираются все более и более опытные, так что клиентам "грозит" вполне качественная работа.
Запись как для клиентов, так и для расстановщиков и наблюдателей тут>>

Клиентом может быть только тот, кто уже лично знаком с методом и находится в стабильном состоянии. 
Работа расстановщика подробно и конструктивно обсуждается, так что для обучения это тоже отличный формат. 

Веду группу я, Елена Веселаго. 
logo1

Семейные расстановки: Гуни Бакса приоткрыла завесу тайны отношений мужчины и женщины

15-17 июня в рамках международной обучающей программы «Семейные расстановки» в Киеве состоялся тренинг, темой которого стал извечныйвопрос взаимоотношений мужчины и женщины.  Ведущей мероприятия с подобной темой могла стать никто иной как легендарная расстановщица, стоявшая у истоков зарождения данного метода – доктор Гуни Лейла Бакса.

Collapse )


Мужские расстановки

9го февраля состаялась наша Мастерская расстановок. Тема группы была мужская энергия в расстановках.
Была очень интересная дискуссия на эту тему и расстановка.

Когда я проводила последний семинар в Перми, там был клиент мужчина и его взаимоотношения с отцом (точнее прерванное движение).Я почувствовала в расстановке совсем другие ощущения от клиента и поля, такая глубокая, сильная и сдержанная энергия. А группа состояла из 20 женщин и я задумалась все-таки насколько женщина заместитель может на 100% отразить энергию мужчины? Да в каждом из нас есть 50% от мамы и 50% от папы и значит мы точно можем замещать людей другого пола. Но вот вопрос насколько это целебно для мужчины клиента когда мы работаем на востановление его мужского рода, но за его спиной мы ставим заместителей музского рода только из женщин (когда нет заместителей мужчин)?? На мой взгдляд это не очень поможет ему ощутить мужскую силу. (думаю и наоборот это же относится и к женищинам).
Такой же вопрос возникает и в отношении мужчины и женщины как расстановщиков. Насколько мужчина или женщина расстановщик может отразить все процессы? Из семейной психотерапии конечно мы знаем, что существует котерапия и в идеале мужчина и женщина могут работать вместе, в паре. Но ведь это не всегда возможно. Я, например, работаю одна, но то, что помогает мне это опара на моих родителей и в работе с мужчинами опора на моего папу (за что ему огромное спасибо, он дал мне возможность с большим уважением относиться к мужчинам).
Участники группы в дискусси говорили о том, что в большей массе мужчины хуже чувствуют в расстановках, чем женщины. И было мнение, что главное это качество самого заместителя, а не его пол. Лучше хорошая чувствующая женщина, чем плохо чувствующий мужчина. Но для меня это спорно, стоя на психотерапевтических позициях, в некоторых случаях я думаю клиенту мужчине может быть более целебно видеть лучше, даже, плохо чувствующего мужчину.

Так же была расстановка  с моим клиентом. Мужчина 26 лет, с диагнозом шизофрения, переодически лечился у меня в отделении в НЦПЗ РАМН. У него возникаю бредовые мысли в оношении его отца. С детства со стороны отца было психологическое и физическое насилие, клиент всегда боялся отца. И сейчас у него возникает бред на тему, что он должен до сих пор слушаться отца и он постоянно боится делать то, что он хочет, боится наказания. Клиент сам дот начала работы просил, что бы его отца замещал мужчина. Мы вышли на тему его триангуляции в отношения родителей. Тема отца и деда, что история повторяется, дед был жесток с отцом. И завершили на том, что клиент попробывал увидеть отца с другой стороны. Тема гордыни, он хотел в своих фантазиях победить отца и отомстить ему. Попытка принять иерархию и свое место, уважение к судьбе отца.

Интересно услышать ваше мнение на эту тему??